把冉：我觉得您说的每一点都非常必要，可能您说的还不够，因为这种琐碎的小事太多了，其实这都是职业化的过程。
说我们怎么准备啊，你刚才说的这些我不知道啊，怎么办啊，我上哪去学这些东西啊。其实现在也有很多职场的书，还有网上的一些帖子，还有一些职场小说。比如有一本特别火的书，《杜拉拉升职记》，里面就讲了一些文化。人难免有脾气、有冲动，比如我的老板都犯晕过。为什么？曾经有一份邮件是大老板秘送给他的，他第一个跳出来回了一封信，其实这个在办公室里面是很麻烦的事情，也会让他的老板觉得很尴尬。一方面，我们是获取一些知识，从各个途径，现在网络这么发达可以去看，包括一些论坛，有意识的去积累一些。第二个，我觉得也可以向师兄、师姐上班的人了解一些，你听到一个补一个漏洞，我觉得这个就好了。另外一方面，自己在公司里面做一个有心人，新人少说话、多干事，就做好一点倾听，我觉得现在职场新人在倾听上面大有问题。你刚刚说的很简单的事，比如咱们报销的表格怎么填、哪天交给谁，我就有这个感觉，有时候说完了就等于没说，花里胡哨的。我也有经历过面试的闭门羹，他无法判断要谁的时候怎办呢？就传话，谁能把这句话重复出来就要谁，实际上就是倾听。怎么真犯错误也没事，犯了记住了，下次不犯。
54yjs.cn 还有一个例子，现在很多大的企业，一般都是工作的时候都用MSN的，大家会在MSN上做工作的沟通，你要在MSN的签名档上写“老子，今天不想工作”，甚至有的人“老子不干了，你能怎么着”，这个时候讲究的是角色，你现在的角色是职场，所以你就要用一个成熟的职场人的标准要求自己。你在家跟你妈生气了，跟你妈嚷嚷，但是在这儿了，你的身份不是别人的一个孩子，你就是一个应该做好你工作的这样一个新人，别人批评你对了咱们接受，不对咱们好的方式去沟通，也不能说跟人当面去吵去，所以新人就是这样，把自己的位置摆正，多去学习就OK。但是江湖有凶悍。
主持人：到公司要遵守公司的游戏规则，摆正自己的位置。还有刚才我听您提到一个问题，是职业化，可能在我自己的理解来说，职业化可能来说着装、说话、办事很利索，精神饱满的来上班。您能给我讲一讲，职业化深层的含义是什么吗？
观点：职业化：摆正角色位置、遵受所从事行业的游戏规则 我是应届生
把冉：其实我刚才已经讲了，我的理解，就是说你按照你这个角色要求你自己，我觉得这个就是职业化的第一步。就像你刚才说的，其实具体的表象可能外在是着装、是礼仪，是跟别人的沟通，可能表现在工作中是一些工作的细节，像刚才刘老师讲的那些，涉及到工作中的邮件、日常的工作，包括处理矛盾，很多很多的细节。归根到底都是你有自己的角色，你就应该按照这个角色的要求去表演、去工作。
刘秋云：非常同意。因为这个我们在工作中，你说公平永远都是为大多数人的，所以你不要苛求一定要公平，比如有很多同学会觉得，为什么当时就留他了没留下我，我哪就不如他了，这个问题从我们HR的角度，一定会给你多面的解释。但是回来你仔细想想，比如私下我碰到他，你的机会会比他更多，可能虽然说这儿没有留下你，可能会有更多的机会。有些东西其实也是一种缘份，包括我们找工作，你可能突然间接到一个电话你去了，你见了这个人谈了，最后他就要你了，有时候并不证明你比谁差。大家一定不要说，他怎么没留我，我比他强多了，怎么就留了他了，他肯定送礼了，不要有这种想法，我们对阿姨、前台都要客客气气的，你出差了给大家带点好吃的回来，拿给前台一份，拿给打杂的一份，你搁在茶水间一份，发邮件给大家，说我在海南带来椰子糖，请不怕胖的同事快去吃。这也是一个让大家认识你的好机会，说这是谁啊？说是哪哪部门的谁谁谁。
把冉：其实就是你融入这个团队嘛，不光是工作中，思维习惯啊，企业文化啊，包括日常理解啊，都是一种融入。不管说我们要不要给别人带东西，但是基本礼貌是这样的，不管你在哪，我们对别人尊重，我觉得是首要的。就像刚刚我说的，其实每个人身上都有我们值得学习的地方，所以非常非常必要。
54yjs.cn 主持人：今天两位说的特别好，对我来说也是一个成长的过程。今天这两位学生也是刚刚初涉职场，在工作或者求职过程中有没有遇到什么问题，跟大家交流一下？
我是应届生 刘秋云：遇到什么麻烦事这是我们最想听到的，给我们举个例子。
主持人：比如说因为在职场中，不像大学那样关系很简单，可能要处理好跟同事之间的关系，还有跟领导之间的有效沟通，还有刚刚老师说的细节方面遇到了什么问题，都可以谈一谈。
代志权：因为我三月份进了公司，还算比较顺利，我进去也就是按照刚才把老师说的少说多听、多学习，碰到观点不一致的尽量不要去把它激烈化，尽量大家平静下来再去说或者以后过一段时间再提这个事。实际主要就是经验问题，觉得刚毕业的人还是差很多，经验一方面包括工作经验，比如怎么去干一份活，还有就是刚进公司，比如怎么跟员工接触，以及企业文化怎么去融入，很多经验还缺乏，就是这个问题，需要一段时间的去学习。
刘秋云：去观察，比如说称呼，有的地方就愿意称总，有的地方就愿意称英文名字，每个地方的习惯不一样。比如说下雨了这个伞是搁前台了，还是搁在自己桌子上，还是放在垃圾筒里，就看老员工怎么做。跟公司政策有关的，用一些非正式的方式，比如去找HR或者你看HR在茶水间，说那个时候我想问问你怎么怎么回事，他说这样子，那咱们规定是那样子的，这个尺度该怎么把握。
主持人：就是说在职场里面要做一个有心的人。
把冉：倾听和学习的过程。就是刚刚刘老师说的沟通方式的选择，可能有一些工作上的事情你就是要严严肃肃认认真真的写邮件，比如说这个事情可能是跟部门合作，那你可能写给直接相关同事的同时，可能要CC给合作部门的领导，需要让直接领导知晓这件事情，这种工作上需要用邮件确认，那就必须通过邮件的方式。但是有的东西用这种方式，比如你直接给HR，你好、请问公司是这么规定的吗？
刘秋云：我肯定把公司的规定粘给你的邮件中，我说请看公司是如此规定。
把冉：所以你就不能这么问，你可能在午饭或者在路上，以聊天的方式说。其实刚才听刘老师讲，我们俩就不一样，刘老师关注的特别细节，比如说雨伞放到哪儿，这个打死我也想不到。比如HR这个，我没想夸你，我想批评你了，HR是很坏的，所以他们考察人的时候一样会用这样的细节考察人。所以我们回过头来说，无论你是新人还是求职者，你还是大一、大二没有面临就业的学生，都要培养这样的东西，养成好习惯。
晋凯锋：我有一个问题请教两位老师。其实我在得到这个职位之前还面试过几家公司，有一家公司是深圳诺亚舟，在北京有分公司的，想再开学校，主要是侧重于中小学教育这方面的，补习提高班之类的。当时我就应聘了这个岗位，其实好多人去的，我也被录用了，又开始在公司的实习，就在中关村那块，我做的职位是校长助理，主要负责教学这块。在那边干了快一个月，每天其实都是早上8点去，大概晚上9、10点才能回家，校长或者其他人都对我的工作很认可，但是我觉得那个工作职位和他描述的和我想像的可能不一样，我要辞掉那个工作，但是我当时也不知道该怎样去，因为他们觉得要把你培养成以后可能开分公司要派你过去得那种。但是我觉得那个工作可能确实不是我想要的，所以我要辞职了，我实在不知道该怎样去拒绝，因为那个校长对你非常之好，你真的是说不出“不”字来。有一次我实在没有办法了，我偶尔的提过一次，我和校长说，我可能要走，但是我只是开玩笑的意思，其实我内心是真要走。过了一段时间，我把我的工作基本上和同事交界了一下，我就让同学给我带了一个信，说我不去了。后来那个校长给我打了一天电话，然后接着一星期每天都在打电话，但是我一直没有接，我不知道该怎样跟他说话、怎样沟通交流。但是过中秋节或者一些节日该发短信问你，我都不知道该怎么回，我现在还有他的手机号，但是我还不知道该怎样和他交流。
54yjs.cn 刘秋云：你跟他签署什么法律协议吗？
晋凯锋：没有，只是说从情感上过不去那种。
刘秋云：如果你没有签署什么东西，我们正规的做法，一定会有一个劳动合同。
www.54yjs.cn 晋凯锋：这一点我能理解，从法律角度讲我这样的做法肯定是没有什么问题的。 我是应届生
刘秋云：你找人带口信说不去了，这个不能接受，一般我们要求有书面的。
晋凯锋：但是我实习期还不到一个月。
刘秋云：那实习也应该会有协议劳务的。
把冉：他的处理方法是有问题的。
刘秋云：对，你不接电话。
把冉：其实你是一个好心，你是不愿意去伤害别人，但是你的这个做法恰恰赢家伤害别人，你可以去面对这个校长，把你现在的处境跟他说清楚，如果你觉得跟他邮件沟通生硬了点，我觉得可以面谈。就像你刚刚做自我解说的时候，首先会感谢校方给你的机会。
晋凯锋：还有另外一个顾虑，我如果跟校长见面的时候，很有可能我辞不退了。
把冉：你就是你自己有没有想清楚。
晋凯锋：我确实要走。
把冉：如果今天我们是一场面试，最后就不要你了，因为你恰恰跟刘老师那道说服力的题是矛盾的，你连自己说服人的信心都没有。就是说首先我们正确的沟通方式，你这种沟通方式肯定是有问题的，你必须要给别人一个交待，我觉得这个是我们负责任的做法。
晋凯锋：这件事情我现在还有些内疚，有些事情我会自己心里面记在心里，可能以后会处理，但是这件事情我当时问过很多人，他们都建议我去，但是我真的从情感那个角度上我又无法去面对他，面对那个公司和人。
刘秋云：这个其实没有关系，你越明确说我要离开，我哪天要离开，那个对企业是好的，你越模模糊糊，你说我怎么找人替你，这个更模糊了。
我是应届生 晋凯锋：可能在大学里面就有一点，你自由惯了，你这种处理方式可能很难转变。这件事情我知道我错了，我可能也会找公开场合说我错了。
bbs.54yjs.cn 主持人：您在职场上是一个职业人，不像是学生那样在自由和宽松的环境，处事就要按照一定的流程、遵守规矩。
54yjs.cn 晋凯锋：现在也需要，如果机会合适的话可以把这个事由、原由解释一下。
刘秋云：再给你发短信你就要回，再打电话你就要接。这个天塌不下来，这个是工作。
晋凯锋：我感觉自己离开以后对公司太愧疚了。
主持人：刚刚凯锋谈到的跳槽和辞职，我昨天打电话邀请嘉宾的时候有一位阳光学子告诉我：“我这两天刚刚辞职，我是一个失败的案例，不适合参加你们的访谈，你找别人吧！”不管他辞职还是跳槽，在他的意识里，已经将辞职和失败等同了。我们应该怎么看离职呢？
刘秋云：那得看你是被开的还是你想走，如果人家把你开掉了，之前肯定会给你一个警告，比如说我的能力达不到，比如他让我做一个工作我不会，那我没辄，我肯定就离职了，这个时候你就要反思，为什么当初来了这个公司，是高薪吸引了我还是什么原因来了，下次不能这样。还有就是说，在你跳槽的时候你要想清楚，你所面临的风险很大。
主持人：在他的意识里离职就等于失败，这种观念是不健康的。
把冉：我觉得这个要分析，实际上还是那句话，大家是成年人，是职场人，是有独立思考的能力。所以就是说主动离职的这种情况下是有风险的，我们现在年轻，因为我们经常会劝别人，35岁以后一定要慎重，这个跳槽成本太高了，就有人说，我30岁都不到，我其实有很强的资本，不是这样的。比如我们的毕业生，大家可以现在去看，比如说应届毕业生，现在再找工作就很难了，为什么呢？校园招聘的旺季已经过去了，9月份马上新一届的应届毕业生就到了，中间这段时间很多人不得不社会招聘，社会招聘给应届毕业生的就会很说了，所以你去看你感兴趣的职位至少是一年的工作经验，如果你工作几个月、半年就跳槽离开，就是因为觉得不行不喜欢就走，你很可能就进入跳槽的恶性循环，因为你没有经验。等你两三个月找不着工作的时候，你想算了我赶紧找一个工作上班吧，结果你可能又不满意，所以你可能几年甚至十年永远停留在低水平的跳槽。我觉得不反对跳槽，绝大部分两到三年不算频繁跳槽。如果说确实有一个很好的机会，也不妨跟自己的目前做一个比较，就是说我目前认为不满哪，是发展瓶颈还是什么，看那边有更好的吸引力是什么，做一个对比最终作出这样一个决定。
主持人：今天非常感谢几位老师同学来参加咱们的访谈，希望今年毕业的学生找到称心如意的工作，也希望职场的新人也尽快成长起来，今天的访谈就到此结束，谢谢！
